[Dom Juan] La scène du pauvre (Acte III, scène 2)

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de tonieli » Sam 4 Déc 2010 19:52

Ah d'accord donc si je le remplace par un "frère" (= au sens religieux) c'est correct ?
MERCI D'avance.

tonieli
 
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[Dom Juan] La scène du pauvre (Acte III, scène 2)

de Sibyllin » Sam 4 Déc 2010 19:53

tonieli a écrit:[...] Comme Francois D'Assise était un homme très voué à la pauvreté mendiante cela a marqué l'histoire. L'aumône est donc très importante dans la religion par exemple chez les musulmans elle fait parti d'un des 5 piliers de l'islam.

En fait, François d'Assise est un saint maintenant, donc ca fait un peu "bizarre" de lire son nom sans "Saint" devant : on dit plutôt "Saint François d'Assise".

En ce qui concerne ta remarque sur l'islam, elle est très intéressante, mais il ne faut pas oublier que la question porte sur "la société de l'époque", ce qui signifie qu'on s'intéresse ici à la société française de l'époque, or la religion majoritaire à l'époque (en France) n'était pas l'islam (bien que l'islam existait déjà est était très développée dans d'autres pays, bien entendu ).

Donc dans ta réponse, si tu veux parler de l'islam, tu peux tout à fait le faire, mais il faut bien montrer que tu sais que la religion dont parler Sganarelle n'est pas l'islam (car si le correcteur imagine que tu penses que la religion dominante de "la société de l'époque", c'est l'islam, il va conclure que tu n'as pas compris et que tu as fait un contre-sens, ce qui te sera préjudiciable).

Tu peux par exemple dire: L'aumône est donc très importante dans la religion (sous-entendu: chrétienne), ce qui est d'ailleurs le cas dans d'autres religions, telle que l'islam, où elle est l'un des 5 piliers de cette religion.

Sibyllin
 
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[Dom Juan] La scène du pauvre (Acte III, scène 2)

de tonieli » Sam 4 Déc 2010 19:59

Oui bien sûr merci encore pour votre remarque.

tonieli
 
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[Dom Juan] La scène du pauvre (Acte III, scène 2)

de tonieli » Sam 4 Déc 2010 21:42

Les questions qui suivent constitu une parti d'une Dm , exactement la deuxième partie appelé "interprétations", les questions de cette partie parlent de Dorimond , Dom Juan de Molière est une interprétation de ce dernier.

Voici le texte de Molière : http://toni-eli.skyrock.com/profil/photos/132706113

* Lisez le texte de Dorimond et montrez que Molière s'inspire de ce modèle mais lui donne aussi une portée beaucoup plus subversive.

On constate que Molière s'inspire de Dorimond car ce dernier évoque dans l'acte III scène 2 lui aussi 3 personnages Don Juan (ou Dom Jouan) accompagné de son valet et un pauvre (chez dorimond "le pèlerin" ) Nous pouvons aussi voir que Molière comme Dorimond , Dom juan a besoin de l'aide du pauvre ou du pèlerin chez molière il veut qu'il lui indique le chemin chez dorimond i a besoin de son habit. Cependant Molière lui aussi évoque l'habit du pauvre mais dans le cas de Molière Dom Juan se moque de son habit "prie le qu'il te donne un habit"
Dorimond n'évoque pas du tout Dieu contrairement à Molière qui fait répéter dans presque chaque réplique du pauvre et même de Dom Juan l'expression "prier le Ciel" donc Dorimond a pour but de montrer la cruauté de Dom Jouan en voulant arraché l'habit de ce pauvre homme et donc que le public est pitié de ce pauvre homme et qu'ils "fuissent" DJ alors que Molière veut plutôt montrer la mécréance de Dom Juan et donc de choquer son public . Molière cherche à produire un renversement de l'ordre social et religieux emploi d'un champs lexical religieux : "croit"; "prie dieu"; "pêché"


* Comment les répliques et questions successives de Dom Juan témoignent elles d'une progression de son ironie à l'égard du pauvre ?
"Ah! Ah! Ton avis est intéressé, à ce que je vois ." "Eh! prie-le qu'il te donne un habit, sans te mettre en peine des affaires des autres" "Quel est ton occupation parmi les arbres ? " "il ne se peut donc que tu ne sois bien à ton aise ? " "tu es bien mal reconnu de tes soins ah! ah! " "tu te moques: un homme qui prie le ciel tout le jour, ne peut pas manquer d'être bien dans ses affaires" (JE NE SUIS PAS SUR DE CETTE DERNIERE)

Quelle gradation les différents emplois du verbe JURER soulignent-ils ? (je n'ai pas compris pouvez vous m'expliquer)


* La provocation de Dom Juan envers le pauvre peut-elle être comparé à une entreprise de "séduction" ? Qui selon vous , sort vainqueur de l'affrontement ? ( à mon avis la prof veut qu'on réponde qu'avec le texte de Dorimond)

En effet nous pouvons tout à fait comparé la provocation de Dom Juan envers le pauvre à une entreprise de séduction car ce dernier se moque de son habit (provocation) alors qu'il y a quelques minutes avant le pauvre lui indiqué le chemin et donc l'aidez.Cependant envoi que Dom Juan lui parle avec courtoisie au début même le statu social de cet homme n'est pas enviable
"Je te suis obligé, mon ami et je te rends grâce de tout mon coeur." Dom Juan pose des questions sur le quotidien du pauvre malicieusement mais qui se moque en réalité du pauvre "quelle est ton occupation parmi ces arbres?" et on voit plusieurs que Dom juan se moque en face du pauvre exprimé dans le dialogue par le "ah!"
Cependant à la fin c'est le pauvre qui sort gagnant car il gagneun Louis d'or sans avoir donné son habit.

POUVEZ VOUS ME DIRE SI C'EST CORRECT, QUE JE REPONDS BIEN A LA QUESTION ?

MERCI ENCORE POUR VOTRE AIDE.

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de Le Précepteur » Sam 4 Déc 2010 22:54

tonieli a écrit:Voici le texte de Molière : http://toni-eli.skyrock.com/profil/photos/132706113

Hmmm, j'ai l'impression que ce n'est pas le bon lien
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[Dom Juan] La scène du pauvre (Acte III, scène 2)

de tonieli » Sam 4 Déc 2010 23:04

Ah oui c'est vrai, ce n'est pas le bon voici le texte attendez quelques minutes svp je suis entrains de le taper, j'ai pas réussi à le scaner.
MERCI ENCORE

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de Le Précepteur » Sam 4 Déc 2010 23:10

Juste une petite remarque avant de filer:
tonieli a écrit:[...] que le public est pitié de ce pauvre homme [...]

"est", c'est le verbe "être" ; mais comme tu le sais, on dit "avoir pitié" : on fait, ici, c'est bien le verbe "avoir" qu'il faut utiliser, mais il est conjugué au subjonctif: "que le public ait pitié de ce pauvre homme"
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de tonieli » Sam 4 Déc 2010 23:21

Désolé pour cet incident, voici le texte:

La tragi-commédie de Dorimond, intitulée le Festin de Pierre ou le fils criminel est l'une des versions du mythe de DJ dont Molières'est inspiré. Le personnage principal, nommé Dom Jouan, poursuivi, pour avoir tué le père d'une jeune fille qu'il tentait de séduire, fuit en compagnie de son valet Briguelle. Les 2 personnages rencontrent un pélerin dont Dom Jouan va vouloir emprunter les vêtements, pour déguiser son identité.


DJ

Mon ami, j'ai besoin de cet habillement:
Pourrais-tu bien m'en faire un accommodement?

Le pélerin

Cet habit-là, Monsieur?

Briguelle

Qu'est-ce qu'il lui propose?

Le pélerin

Il m'est cher, et pour vous il est trop peu de chose;
Puis tout mon bien consiste en ce seul vêtement.

DJ

Je te rendrai content, donne-le seulement

Le pélerin

Quoi! Monsieur , voulez-vous user de tyrannie?

DJ

Ah! donne-le, te dis- je

Le pélerin

Ah! Prenez donc ma vie.

DJ

Dans ma bourse, tiens, prends tout ce que tu voudras

Briguelle

Ce pauvre homme , il faudra qu'il en passe le pas

Le pélerin

Monsieur, jamais l'argent ne m'a donné d'envie
Je ne l'aimai jamais, et j'ai cette manie
De vivre indifférent pour l'argent et pour l'or;
Et dedans cet habit je vois tout mon trésor

DJ

Sans plus me contester, pense à me satisfaire
Passe sous cet ormeau, évite ma colère

Le pélerin

Monsieur, considérez...

DJ

Tes cris sont superflus
Si tu chéris ton bien, ne me résiste plus
Viens, tu seras content. et toi, fais diligence:
Va promptement au port.


MERCI ENCORE.

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de YoupiipuoY » Sam 4 Déc 2010 23:38

Yo!
tonieli a écrit:Quelle gradation les différents emplois du verbe JURER soulignent-ils ? (je n'ai pas compris pouvez vous m'expliquer)

On avait fait une question un peu dans le même genre:
1) "pourvu que tu veuilles jurer" -> DJ veut que le pauve jure, et qu'il le fasse "en y croyant" (-> volonté)
2) "si tu jures" -> DJ veut juste qu'il jure (même si le pauvre jure sans que ces jurons soit sincères)
3) "il faut jurer" -> impératif
4) "jure un peu" -> impératif + DJ veut que le pauvre jure un peu
5) "jure donc" -> impératif + ordre péremptoire
Dernière édition par YoupiipuoY le Sam 4 Déc 2010 23:44, édité 1 fois.
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de tonieli » Sam 4 Déc 2010 23:43

Ok merci j'ai juste une question sa veut dire quoi DM et ordre péremptoire?
MERCI ENCORE.

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